Marche à suivre pour les débutants en bourse

Fauche membre de bourse attitude vous propose une documentation pour débuter en bourse : des conseils, des outils, les frais, ...

Publié le 06/09/2008 | Auteur : FAUCHE | 68 commentaires

Je pense qu'il est utile de guider les néophytes de tous âges qui souhaitent tâter les marchés boursiers.

Je suis toujours stupéfait de voir les conseils suicidaires que des personnes bien ou mal intentionnées sont capables dénoncer sans scrupules. Les plus déplorables de choses que j'ai entendues viennent en général du secteur bancaire. Sans généraliser, bien sûr.

Quand vous serez décidé de débuter « en bourse » :

  • Que faut- il faire ?
  • Que faut-il avoir ?
  • Que faut-il surtout ne pas faire et quelles sont les choses déconseillées ?

Pour commencer

Avoir une somme d'argent raisonnable et vous devez avoir un ordinateur et une liaison internet haut débit.

Alors, vous devez ouvrir un compte titre, relié à un compte à vue, dans un organisme qui pratique le courtage en ligne avec grande compétence. Soit chez votre banque, mais impérativement via un département spécialisé de cette banque. Soit une société de courtage un ligne AGREE qui elle doit être capable de vous assurer un service de mouvements de fonds.

Les outils et les services à votre disposition

Un programme qui vous permet de passer vos ordres de ventes et/ou d'achats.

Ce logiciel doit être conçu pour identifier le produit, le marché et la valeur, il doit en outre faire le calcul des frais de courtage de l'opération et des taxes éventuelles.

Vous devez pouvoir valider votre ordre avec un système de code très sécurisé, et connu de vous seul, le logiciel doit enregistrer votre ordre à la seconde où vous validez et il doit vous confirmer administrativement via votre adresse Email un bordereau d'exécution ou de nouvel ordre en attente

Votre courtier doit s'occuper pour vous des opérations des dividendes échues et les verser en cash sur votre compte titres (sauf dispositions) et cela sans aucun frais. Il doit également vous tenir au courant des opérations de fusions - acquisitions sur les titres de votre portefeuille.

Vous devez évidemment avoir, via votre courtier, on-line, un programme qui indique la valeur de l'instant de votre portefeuille, et s'ajuster instantanément aux ordres que vous lancez, un programme des cours des valeurs des marchés est également indispensable pour faire évoluer vos avoirs.

Ce qui est déconseillé

Travailler via un intermédiaire chez qui vous déposerez vos liquidités et qui gérera les fonds via procuration pour négocier des actions. NON.

N'acceptez pas de système ou vous ne gérez pas vous-même directement vos avoirs de manière électronique. NON. N'acceptez aucun conseil de gestion d'actions. NON.

Je vois encore des systèmes qui proposent des cours uniquement à la fin de journée, Ce genre de truc est obsolète,

Favorisez les organismes qui vous proposent un tarif de gestion clair et net.

C'est vous et vous seul qui devez avoir la latitude des opérations de ventes ou d'achats, avec un instrument qui vous indique immédiatement le cours de la vente ou de l'achat.

Fuyez comme la peste les courtiers ou les banquier qui exécuterons les ordres à votre place, en différé et à des prix restant dans le vague.

Quels sont les différents postes qui peuvent être facturés ?

Comptes, qu'est-ce qui doit être gratuits et payant ?

  • Ouverture de compte : Gratuit
  • Fermeture de compte : Gratuit
  • Versements électroniques : Gratuits (dans la CEE)
  • Transmission des historiques : Gratuit
  • Transactions frais de courtage : payant, tarif fixe, ou par %( à comparer)
  • Frais de garde : Gratuit
  • Frais d'abonnement et de licences : Gratuit
  • Frais pour coupons : Gratuit
  • Taxes de transactions Gratuit
  • Frais pour des cours instantanés et "on line" en principe payant, mais cela se négocie en fonction du nombre d'opérations

La société de courtage, ou la banque équipée pour, doivent mettre à votre disposition un « help desk » de qualité.

Des conseils pour bien investir

A partir du moment ou vous avez fait votre choix de courtier.

Que vous avez votre compte titre, et, que vous avez accès à votre programme de gestion de portefeuille, il n'y a plus qu'à vous lancer.

  • Faite un effort pour que votre investissement ne soit pas du pur hasard.
  • Faites-vous votre réseau d'informations par thèmes, et par actions que vous avez en vue, suivez les performances financières et commerciales de vos « poupons »
  • Attention, une société qui cartonne au niveau vente, n'est pas nécessairement le must au niveau des cours.
  • Fixer vous un objectif de gain raisonnablement ambitieux.
  • Investissez l'argent que vous n'avez pas besoin.

Si vous ne prenez pas la bourse pour la loterie nationale, un portefeuille d'actions bien géré, rapporte plus que le plus avantageux des placements

  • Achetez du bénéfice.
  • Favorisez un bon dividende (attention à la chute des cours après le payement du coupon).
  • Achetez un bon cash slow (investissement + bénef./ou -pertes - dettes échéant dans l'année).
  • Achetez un investissement sur le point d'être racheté.
  • Attention aux activités cyclique.
  • Acheter dans un contexte nombres acheteurs supérieurs aux vendeurs (voir tendance MACD).
  • Achetez pour conserver.
  • Achetez ce que vous connaissez.
  • Achetez des actions « liquide ».
  • N'achetez pas des dettes.
  • N'achetez pas des pertes.
  • Commencer par du local plutôt que de l'exotique.
  • N'achetez pas une compagnie de diligence à l'époque du TGV.
  • N'achetez pas d'IPO.
  • Réunissez des consensus pour sélectionner les « dignes d'achats » ou les « premiers choix ».

Allez-y et bonne chance

En espérant avoir été utile

A votre dispositions pour plus de précisions Fauché

Commentaires

Debuter en bourse ? par ou commencer ?

Le 07/01/2007 à 23:04 Malek

Bonjour,

Je suis nouvelle en trading... je voudrai avoir un porte feuille d'action et m'amuser à faire mes transactions... bref, je ne sais pas par ou commencer !!

1- ou puis je ouvrir un porte feuille d'action ?

2- quelle plateforme télécharger pour faire mes transaction ?

3- jai vu que il y a des sites qui proposent des frais de 3 euros par ordre, c'est intéressant ?

Mon but pour l'instant est d'apprendre a gérer quelques actions afin d'arrondir mes revenus.

Merci pour votre aide.

Le 08/01/2007 à 20:00 John Hartford

Bonjour, moi aussi je suis un petit nouveau dans ce domaine...

Comment bien commencer ?

Merci


Le 08/01/2007 à 22:25 Malek

REonjour, en attendant les reponses, je voudrais poser mes autres questions.. j'ai plein de petites questions :

1- qu'est ce qui serait le mieux ? acheter aujourdhui une action à 50 euro et la revendre demain a 51euro(si possible) ou acheter une action a 50 euro et la laisser mariner plus longtemps?

2- quel est le nombre interessant d'ordre à faire par mois??

3- qu'est ce qu'une sicav? Est ce qu on peut en achter en ouvrant un compte de bourse?

merci pour vos reponses


Le 09/01/2007 à 12:24 Nicolas (Admin)

Bonjour Malek et bienvenue sur le forum

Pour repondre à votre 1ere question je dirai que cela depend de votre profil. Certaines personnes preferent faire du trading et d'autres investir sur du long terme.

Cela depend de votre temperament mais aussi de vos disponibilités.

Concernant le trading certains preferent faire du day trading, d'autres du trading court terme...

J'ai fait du trading achat et vente entre 0 et 3 jours apres l'achat mais je n'avais pas assez de disponibilités car j'ai d'autres activité que la bourse et puis faut avoir les nerfs solides ;-) Aujourd'hui je prefere investir sur du moyen et long terme et pour l'instant ca me reussi assez bien.

Si tu souhaites faire du trading il faut obligatoirement respecter certains règles (mettre des stop, se fixer des limites achat/vente, ...).

Tout le monde ne peut pas etre tradeur.


Le 11/01/2007 à 21:57 max

Bonjour,

je suis nouveau egalement dans ce domaine... mais où ouvre t-on un porte feuille pour demarrer sans forcement miser des millier tout de suite?


Le 14/01/2007 à 20:42 Nicolas (Admin)

Max, tu peux consulter cette liste de courtiers en ligne


Le 16/01/2007 à 16:14 lobourse

Salut à tous:

Pour débuter en bourse il faut ouvrir un compte chez un courtier avec un dépôt minimum de 1000 euros.


Le 16/01/2007 à 19:45 max

Salut à tous:Pour débuter en bourse il faut ouvrir un compte chez un courtier avec un dépôt minimum de 1000 euros.

D'accord... ça c'est tres claire merci...

Encore une question: j'ai ouvert un portefeuille virtuel sur boursier.com... mais ce site n'est pas un courtier pour des vrais transferts? et est ce que les portefeuilles, les vrais, se gerent de la meme façon que le virtuel ?


Le 16/01/2007 à 22:50 lobourse

Je ne connais pas le portefeuille virtuel de boursier mais je pense que oui.

Peut-être quelques differences, je pense que les carnets d'ordres de boursier en portefeuille virtuel sont en retard de 15 ou 30 minutes, alors qu'en réel tu places ton ordre directement dans le carnet d'ordre en temps réel.


Le 21/01/2007 à 15:10 RARA

3- jai vu que il y a des sites qui proposent des frais de 3euro par ordre, c'est interessant?

Ou avez vous trouvé des frais de 3 euros par ordre ?

Ces tarifs sont ils TTC ?


Le 29/01/2007 à 01:27 lobourse

3,5 euros par ordre chez fortuneo, pour des sommes inférieur à 1000 euros mais il faut faire un minimum de 30 ordres dans le mois et dés que l'on dépasse les 1000 euros ces 6 euros l'ordres mini.


Le 29/03/2007 à 13:29 Wboursicot

a propos !

Il n'est pas obligatoire d'ouvrir son compte titre avec 1000 euro ! Puisque j'ai ouvert un CT a 500 euro. En prennant en compte les frais de courtage. Puisque je n'ai qu'un titre chez eux. Quand je leverais un prochain tire j'alimenterais mon compte en conséquence.


Le 08/05/2007 à 19:41 frsa

Bonjour a tous, moi aussi je suis un nouveau

Des petites questions :

Quelle est la grande difference entre un portefeuille ouvert dans une banque ex: credit mutel et un portefeuille ouvert via un site internet ex: ABC bourse, or le prix et quelle est le courtier le plus interessant.

Et pour "trading" si on compte les frais de courtage il faut miser gros

Merci d'avance


Le 09/05/2007 à 01:00 Nicolas (Admin)

Bonjour,

Les frais de courtage sont différents suivant que l'on passe par une banque ou un courtier.

Certains investisseurs préfèrent passer par leur banque pour gérer leur portefeuille. Ca leur permet de centraliser leurs différents comptes (compte cheque, comptes bourses, ...) et parce qu'ils sont plus rassurés de passer par des intermédiaires financiers avec qui ils sont en contacts depuis un certain temps.

Pour le trading je conseille plutôt de passer par un courtier pour la rapidité d'execution et les frais assez faibles.


Le 09/05/2007 à 16:19 frsa

Quelle est le courtier le plus interessant pour un débutant (passage d'ordres) car ma banque me préleve dans les 10 € pour un ordre donc il faut faire une plus value de minimum 20 €, et pour le nombre de valeurs (nombre de ligne) 10 à 15 valeurs, ne vau t'il pas mieux limiter le nombre de valeurs à 1 ou 2 pour un début ? Ce qui permet de bien les travailler


Le 09/05/2007 à 19:01 frsa

Qui peux me dire la grande différence entre "le journal des finances" et "le revenu" je souhaite m’abonner à l'un des deux, votre avis.

Le mieux c'est de commencer avec les actions ? Car après il y les obligations, warrants... mais c'est plus compliqué pour le début donc les actions c'est l'idéale ?

Merci d’avance


Le 10/05/2007 à 12:44 Nicolas (Admin)

Pour le nombre de valeurs en portefeuille tout depend de la somme investi. Si tu as moins de 1000 euros je pense qu'il vaut mieux avoir 3 à 4 valeurs maximum.

Ca ne sert pas à grand chose de vendre pour faire 20 euros de plus values. Je te conseil d'essayer d'investir sur du moyen voir long terme et de viser plusieurs 10aines de % de PV.

Si tu fais pleins de "petits" aller retour pour gagner 20 euros à chaque fois tu vas obligé de passer du temps à surveiller tes titres. Cela revient presque à faire du trading avec une petite somme donc tu gagneras pas beaucoup et tu feras peut etre des erreurs en multipliant les achats/ventes.

Il vaut mieux prendre son temps pour bien choisir un titre et le laisser dormir quelque temps (rien n'empeche de te fixer un seuil de perte maxi et de vendre si ca baisse trop).

Apres si tu veux devenir trader il faut avoir un investissement de depart assez important, etre ordonné, équipé, disponible, maitriser le stresse ... Ce n'est plus du tout pareil.

Idem pour les warrants car ils perdent de la valeur avec le temps cela implique de la rigueur, une certaine maitrise et comprehension du produit.


Le 10/05/2007 à 18:12 frsa

Merci et pour le journal c'est quoi le mieux, c'est utile ou pas, et le courtier c'est mieux de travailler avec ma banque (10 € par ordre)


Le 13/06/2007 à 23:11 Elisa

Jouer en bourse, c'est TRES SIMPLE à condition de suivre ces 3 conseils pour eviter de perdre du temps et de l'argent.

Pour ma part, ca fait déjà un paquet d'annee que je joue (plus de 10 ans) et je m'en sors plutot pas mal.

Alors voici mes conseils à tous ceux qui débutent :

1) ne croyez pas aux methodes miracles ecrites dans les livres : si elles existaient, ca se saurait. Croyez moi.

2) la recette magique pourtant existe : un peu d'analyse fondamentale, un peu d'analyse technique MAIS SURTOUT un moral et une rigueur d'acier.

3) frequentez dans les forums QUE les gens qui tradent réellement et fuyez tous ceux qui ne font que fanfaronner (avec un peu d'exercice, on les reconnait facilement). Vous apprendrez ENORMEMENT avec ces gens là et vous perdrez BEAUCOUP avec les autres.

Si ca vous interesse, voilà un site qui enseigne comme trader et qui est animé par de vrais traders. Vous verrez que le trading ce n'est pas aussi compliqué que certains voudraient le laisser croire le site de trading trader-course.com

en esperant que cela vous aura aider.


Le 30/06/2007 à 10:15 Elisa

J'ajouterai aussi qu'il ne faut pas hesiter à jouer à blanc temporairement lorsqu'on sent qu'on est dans une mauvaise passe en bourse.

Ca permet souvent de reapprendre les bons reflexes avant de se relancer avec de l'argent réel.

A mediter, moi ca ma aidé plus d'une fois.


Le 09/07/2007 à 17:56 Dipoloo

lecture + forum = LA solution...

Il faut bosser dur pour reussir en bourse


Le 09/08/2007 à 23:07 Hocine

Elisa merci pour ce lien il nous sera tres utile.


Le 25/08/2007 à 12:16 Phil

Bonjour,

Je suis tenté par un petit investissement mais je ne sais pas quel courtier en ligne choisir...

J'aimerais un site vraiment réactif et le moins différé possible, pas trop cher évidemment, et qui permette l'affichage pour chaque valeur des volumes en attente à l'achat et à la vente et à quel prix... (je me rappelle que ça existait déjà il y a une dizaine d'années sur le site de Ferri... mais je ne sais pas quelles sont les possibilités actuelles des sites... est ce que ça s'est amélioré ou pas... à l'époque, problèmes de connexions...)

Y a t-il des sites de simulation qui me permettent de reprendre contact avec la bourse...

Merci par avance...


Quels choix pour débuter et durer ?

Le 12/12/2008 à 16:53 Kbhaal

Bonjour,

Mon premier post (en dehors de ma présentation ), et donc merci d'avance pour vos réponses.

Je débute donc par un portefeuille d'actions ( 6 lignes pour +/- 9 000 ), pour du long terme a priori, le tout chez mon banquier ( la SG ) en France.

Je compte pour l'instant apprendre , grâce à vos conseil et par la lecture de "classiques" ( Les chandeliers japonais de NISON en ce moment).

Mais déjà un choix se pose :

  • Dois-je changer de broker de suite : Binckbank vs Keytrade ?
  • Avec un portefeuille encore peut actif entre 10 et 15 000€, est-ce vraiment judicieux à votre avis ?

Merci encore et bonne journée à tous.

Kbhaal

Apprendre la bourse

Le 06/01/2009 à 13:29 Kbhaal

Bonjour à tous,

Et tous mes voeux pour cette nouvelles années , Santé et Prospérité .

Débutant mes déjà passionné, je suis à la recherche de cours ou de formations sur la Bourse et les différents types de trade.

J'apprends beaucoup grâce à ce forum et aux livres que je lis, mais je j'aimerai des cours plus formels, et en France en plus (région parisienne ?).

Merci de vos réponses.

Kbhaal.

Le 12/12/2008 à 17:28 FAUCHE

Re Kbhaal,

Impossible de donner des conseils, sans évoquer la conjoncture du moment

Il est quasi impossible de conseiller actuellement tels ou tels actions plutôt que d'autres.

Cette fameuse conjoncture est pernicieuse car certaine sociétés sont pénalisées à juste titres, mauvais résultats exemple l'automobile, d'autres société sont pénalisée injustement elle sont très en dessous de leur valeur comptable et consistent en de véritables opportunité d'achat exemple Air France.

Le tri entre les deux n'est pas si facile et il faut se méfier des analystes à la petite semaines qui conseille de manière incohérente.

Parmi les boursiers tu remarqueras, qu'il y a les techniques et les fondamentalistes

Les technique pensent prévoir l'évolution des cours au travers de graphiques (comme les chandeliers)

Les fondamentalistes analysent plutôt les comptes de résultats, les communiqués de presse, les prévisions trimestrielle, les avertissements sur résultats, la conclusion de contrat pour prendre position.

Un mélenge des deux me semble le plus judicieux.

Pour le montant de ton budjet, je dirais que les chiffres que tu avances sont très proche de l'idéal pour avoir un portefeuil diversifié qui va bien évoluer.

Pour le courtier, je te signale de Keytrade n'exerce pas en France , (pas encore, mais rien n'empêche d'ouvrir un cpt en Belgique) mais Keytrade est très proche du Crédit Agricole.

quand à Bink Bank, pour moi c'est un des très bon choix en France.

Pour revenir aux choix possible actuellement, ils sont plutôt sectoriels, ce qui résiste bien et qui sont interressant:

La téléphonie:

  • France Télécom
  • Téléfonica sur Madrid
  • Belgacom sur Bruxelles

L'agriculture: - Potach USA(POT) - Devgen sur Bruxelles (DEVG) - le machinisme agricole - la viande

L'énergie reste valable:

  • Total
  • Suez gaz de France (GSZ)
  • Suez renouvèlement (SER)
  • EDF

etc...etc.....

Cordialement


Le 13/12/2008 à 13:20 Kbhaal

Merci pour cette réponse FAUCHE.


Le 29/01/2009 à 15:55 lobourse

Bonjour,

Quand tu parle de cours et formations, tu parle de stage payant ?


Le 29/01/2009 à 17:39 Kbhaal

Bonjour Lobourse,

Je suis à la recherche de formations ou de stages, y compris payant. Je me suis déjà inscrit à une session de WHS dans leurs locaux de Paris, sur les futures et l'utilisation de leur plateforme!!

Mais je suis bien sur ouvert à tout.

Merci à tous pour vos conseil.


Le 14/05/2009 à 19:00 marchaiseng

Il est nécessaire que tu combine deux choses :

  • apprentissage
  • expérience.

Tu parles de WHS, avant de te lancer sur les futures ou CFD, je te conseille vivement de faire du comptant (bourse classique). Il faut avoir beaucoup d'expérience pour se lancer sur des produits aussi risqués que les CFD. Il faut avoir vécu des situations ou du moins les avoir étudiées.

Je te conseille d'aller sur des sites spécialisés : boursier.com, boursorama.com, laviefinancière.... et de les lire chaque jour, d'apprendre à repérer ne serait-ce que l base de la bourse : l'actualité. Mais ne t'inquiètes pas, tu es ambiteux et courageux de partir sur les futures et les CFD mais ce n'est pas avec un stage que tu seras bon (je pense que le sais), ou si c'est le contraire alors on a devant nous un futur grand trader.

Pour te dire en comptant avec un "petit " investissement de 800 € par exemple sur des période de forte volatilité tu peux faire en 10 minutes : 70 voire 100 € (dixit BNP la semaine dernière ) de PV (chose quand mm moyennement fréquent) comme tu peux en perdre autant (dixit la GLE la semaine dernière encore ou TMS).

Tandis qu'en CFD, avec la mm somme sur la mm période et sur les mêmes titres tu peux faire 700 voire 2000€ comme tu peux en perdre 500€ (oui pcq les brokers te coupent tes positions à 50% de perte) en 5 minutes.

Bon courage.


Débutant

Le 04/11/2009 à 14:13 badbeat40

Bonjour à tous

Pur débutant dans le monde de la bourse mais néanmoins très intéressé. Je lis attentivement tous vos messages pour la marche à suivre avant de se lancer. Mais un point reste flou.

Un programme qui vous permet de passer vos ordres de ventes et/ou d'achats.

Ce logiciel doit être conçu pour identifier le produit, le marché et la valeur, il doit en outre faire le calcul des frais de courtage de l'opération et des taxes éventuelles.

Auriez vous des logiciels à conseiller pour débuter car j'ai regardé et les prix vont de 100 à 600 euros. A vrai dire je suis un peu perdu.

Merci d'avance pour vos réponses.

Le 04/11/2009 à 14:51 FAUCHE

Bonjour Badbeat,

Le programme dont je parle dans mon message, est évidemment "offert" par les courtiers dignes d'intérêts, mon avertissement concerne souvent des banquiers qui veulent jouer au courtier et qui mettent à disposition des systèmes sans sécurités, avec de véritable "usine à gaz" comme carnet d'ordre et avec des systèmes obsolètes sans cotations détaillées.

Une référence positive dans ce domaine est KeytradeBank (https://www.keytradebank.be) si vous êtes belge, Si vous êtes français vous avez Cortal (société générale).

Cordialement.


Le 04/11/2009 à 15:04 badbeat40

Merci à toi de ta réponse rapide.

Il est vrai qu'en y regardant de plus prés le "don" du logiciel par l'organisme sélectionné est évident.
Merci à toi je vais également consulter le site dont tu me parle


Le 20/12/2009 à 16:07 kalexman

Alors moi voila je vais me lancer en bourse mais avec le PEA de ING direct en sélectionnant moi même mes propres actions !!! (je suis abonné a un magazine avec divers actions qu'ils étudient)

Donc je pense savoir sur laquelle misé!!!

Donc je voulais savoir, pas besoin d'avoir quelqu'un qui gère a notre place ou genre avoir forcement Boursorama ou Cortal et d'avoir une relation avec un courtier ?

Car plus on passe par des intermédiaires , plus cela nous coûte et moi j'aime gérer moi même.....

mr le web pensez vous que je fais fausses routes?


Le 28/12/2009 à 20:35 askywhale

Je ne suis pas certain de comprendre. ING, lorsqu'il propose un PEA, est un courtier lui aussi.


Le 01/01/2010 à 16:59 kalexman

Non je ne pense pas !!! C'est moi qui gère mon portefeuille et qui choisit mes actions.

ING sert juste a couvrir mon pea a frais réduit par rapport au banques.

Apres je suis 100 pourcent a gérer mon portefeuilles et mes titres mais d’ailleurs j'ai besoin d'aide à ce sujet.

Apparemment pour acheter une action, c'est pas en temps réel ......c'est la galère ....il faut attendre un certain temps pour que cela apparaisse dans notre portefeuille et des fois nos demandes d'achat d'actions ne sont pas accordé ?......

Peut on m'expliquer comment faire pour acheter des actions rapidement et qu'il soit dans mon portefeuille rapidement.

Cordialement Alexandre.


Le 14/01/2010 à 15:13 iChris

Salut Alexandre,

Je suis également débutant dans la bourse, j’ai un compte titres chez Boursorama Banque et tout comme toi avec ING je gère mon portefeuille de façon "on-line".

Pour le moment je n’ai pas acheter d’action mais je prend le maximum d’infos diverses et variées pour « bien » investir (sites boursiers, livres, films de trader expérimentés,...).

Pour ta question de « temps de réponse » pour le passage d’ordres, as-tu regarder les différents types d’ordres que tu peut passés ?

Par exemple il existe l’ordre pré-remplis qui permet comme son nom l'indique, de préparer à l'avance des ordres pour les envoyer dans un second temps, en un clic, sur le marché.

En espérant t'avoir donner un élément de réponse, sinon pour le moment je ne vois pas. ! :-) Chris.


Le 28/03/2011 à 17:48 laurentbilly

Je débute en bourse en ayant investit toute ma fortune dans l'action alcatel lucent. J'espère que j'ai bien fait.

Merci pour vos avis.


Le 29/03/2011 à 09:42 Borg

C'est une grosse erreur. Il faut un portefeuille diversifié, si ALU monte, parfait! Et si ALU se casse la gueule ?? ! 🤔


Le 29/03/2011 à 14:06 Nicolas (Admin)

Bonjour,

J'appuie ce que dit Borg, il faut absolument diversifier ton portefeuille et étaler tes achats dans le temps.

J'ai des actions Alcatel mais aussi 15 autres lignes dans des secteurs différents (transport, energie, biotechs, technos, ...)


Le 08/10/2012 à 22:49 Ben de Bourse Ensemble

Salut laurentbilly,

Fais très attention! C'est extrêmement dangereux de mettre tous tes oeufs dans le même panier. Essaie de rentrer petit à petit sur le marché en achetant des positions sur une action, attends un peu, achètes-en une autre et vois ce qu'il se passe. Ne t'éparpille pas trop non plus, surtout au début, sinon tu vas vite être submergé et ne plus savoir où donner de la tête. D'autant plus qu'à trop vouloir se diversifier, au final, on lisse ses risques, mais aussi ses gains potentiels... heureusement tu n'en es pas encore là avec une seule valeur!

Ben


Quelques questions d'un archi-débutant

Le 25/12/2010 à 19:35 thomz

Bonjour a tous,

Si un ou plusieurs traders confirmés avait la gentillesse de m'éclaircir sur ces quelques points, ce serait d'un inestimable secours.

1/ Pourquoi décide-t-on de trader des stocks, des monnaies ou des matières premières ? Y a-t-il un marché plus intéressant que l'autre? Est-ce une simple affaire de goût? Ou bien d'équation risques/gains ?

2/ Lequel de ces marchés est le plus accessible aux débutants ? (j'ai cru comprendre que c'était celui des stocks)

3/ Est-il possible pour un particulier (Français) domicilié en Asie de faire du day trading de stocks sur la bourse de Shangai ?

4/ Y a-t-il des avantages ou des inconvénients à trader sur Shangai plutôt que sur Paris ou New York, par exemple ?

5/ Recommanderiez-vous un broker de day trading en particulier ?

6/ Recommanderiez-vous une simulation de démo en particulier ?

J'ai conscience que mes questions semblent fort naïves.

D'avance, merci mille fois pour votre aide.

Cordialement

Le 26/12/2010 à 17:49 Borg

Bonsoir,

Question N° 1: Les Stocks sont les plus accessibles aux débutants. Les Matières Premières sont juste derrière. Pour les monnaies, il faut bien s'y connaître et être un spécialiste.

Question N° 2: L'accessibilité est dans l'ordre indiqué ci-dessus.

Question N° 3: Oui, il est facile de faire du Day-Trading sur Shangai pour celui qui vit dans la région. Mais, la bourse de Shangai est plus volatile que PARIS. Il y a de plus grands écarts de cours( Question N°4).

Question N° 5: Sur la bourse de Shangai, je ne connais pas. Sur PARIS, il y a le choix: Bourse Direct avec des CFDs, FORTUNEO, BOURSORAMA, BINCK.FR, DUBUS qui a bonne réputation.

Question N° 6: Il vaut bien mieux commencer par une simulation fictive de portefeuille. Comme celà on se rend compte si on arrive à gagner ou pas.

Les Brokers FOREX proposent tous des comptes Démos avec une certaine somme au départ. S'ils le font, il y a de fortes chances que vous perdiez bien rapidement cette somme!! Les Brokers Stocks ne proposent pas de comptes démos à ma connaissance. Là, il faut faire ses débuts soi-même. C'est bien pour ça qu'il vaut mieux commencer par un portefeuille fictif. Si on perd, ce n'est pas bien grave. En réel, c'est bien autre chose quand on risque ses pésétas !!

Il n'y a jamais de questions naïves. Il faut bien commencer un jour pour celui qui en a la passion.

Tu reviens quand tu veux. ! :D


Le 26/12/2010 à 23:55 thomz

Salut Borg,

Merci mille fois pour les réponses claires et pour le ton encourageant. Puisque j'y suis, j'en profite pour continuer!

1/ Un marché à plus forte volatilité n'est-il pas mieux adapté à un day trader, justement?

2/ Je dispose de 5000 euros pour commencer. Est-ce suffisant pour se lancer "sérieusement"? (c'est un peu flou comme question j'en conviens).

3/ As-tu des livres ou autres lectures a me recommander?

4/ Te sembles-t-il judicieux de commencer par Shanghai ou bien aurais-je une raison particulière de commencer par Paris?

Au passage, ce sont les stocks qui m'intéressent le plus.

D'avance, merci!

Thomz.


Le 27/12/2010 à 05:38 Borg

Salut Thomz,

C'est dans un marché volatile qu'il y a les plus grands écarts. Pour le Day-Trader c'est idéal, mais il ne faut pas quitter l'écran des yeux!

Si non, pour un Swing-Trader c'est dans un marché haussié ou baissié que l'on fait le plus de plus values.

Le pire des marchés, est un marché sans tendance et chaotique.

Avec 5 000 €, il y de quoi " s'amuser "! Attention de ne pas tout perdre, il faut respecter les STOPs.

Si tu habites dans la région, Shangai est tout indiqué, pas de raison de venir sur Paris sauf peut-être pour la langue.

Les Stocks sont très facile à trader. Ce sont les plus connus.

A bientôt. ! ;)


Le 29/12/2010 à 11:17 thomz

Salut Borg,

Encore merci pour ton aide. Puis-je continuer ?

:-)

1/ Y a-t-il une ou des lectures que tu juges indispensables pour mon apprentissage? Pour l'instant, je suis en pleine phase "d'étude" mais l'offre semble pléthorique et mis à part quelques classiques genre Benjamin Graham (qui concernent plus les investisseurs que les spéculateurs, manifestement) je ne sais pas trop dans quels ouvrages investir (d'autant qu'ils coûtent tous une fortune).

2/ Aussi, une petite question "technique" sur laquelle tu es peut-être déjà averti... Je réside au Vietnam (+ de 6 mois par an)... Je suis donc censé payer les taxes relatives à ma future activité de trader sur place, sans rien devoir en France, n'est-ce pas ?

3/ Je cherche assez désespérément un broker de qualité (plateforme intuitive, adaptée au day-trading et sûre, évidemment). Bink m'a l'air qualifié, mais puis-je l'utiliser de l'étrange ? J'ai l'impression que non (ou alors frais de courtage trop élevés, plus quid du FISC?). Là encore, l'offre est pléthorique... Y a-t-il un broker "international" que tu recommandes ?

4/ Si ce n'est pas indiscret, puis-je te demander quel est ton activité et ton parcours perso ? Vis-tu du trading ? Si oui, en vis-tu bien?

D'avance, merci mille fois! Je prévois trois mois d'études intensives, trois mois de "simulation", et début juin... le grand saut!

Thomz.


Le 29/12/2010 à 15:31 Borg

Salut Thomz,

Question N°1: Voilà un ouvrage qui devrait t'intéresser: " Guide complet de l'Analyse Technique (5e Edition) ". Le prix: 36,58 € sur le site ABC bourse. L'ouvrage fait 374 pages. Tu entres sur ABC, l'onglet " BOUTIQUES " puis " LIVRES " et " Librairie Financiaires " et là tu le sélectionnes.

Question N°2: Cela dépend de ta fiscalité, Française ou pas!

Question N°3 : Deux brokers à choisir : Si l'anglais t'es familié: www.interactivebrokers.com/

En Français: https://fr.advfn.com/

Question N°4: Cela fait de longues années que je connais la bourse et toutes ses arcanes. Je me suis fait tout seul comme

un grand. A force de forcer ma force, je crois avoir réussis. Je ne vis pas du trading car je n'ai pas assez de fonds.

Si non, oui!

Si tu crois être opérationnel en 3 mois, fais attention. D'autres s'y sont cassés les dents!

Bonne chance, tu reviens ici quand tu veux.

Borg.


Le 29/12/2010 à 23:01 thomz

Salut Borg,

Comme d'habitude, merci.

Interactive Brokers semble uniquement opérationnel sur le marché US et il faut un minium de 25k USD; en revanche, advfn a l'air pas mal.

Une question: la bourse de Paris est-elle intéressante pour le day et swing trading? Shanghai est dans mon fuseau horaire, mais au moins avec Paris je serai familier des valeurs... Que me recommandes-tu pour mes débuts?

Content de voir que tu fais parti de ceux qui semblent tirer leur épingle du jeu. Moi, j'y vais avec un seul objectif dans un premier temps: ne pas perdre d'argent. Mais je sais que c'est là ma voie.... Une sorte de... "complexe messianique". Comprenne qui pourra.

A bientôt,

Thomz.


Le 15/01/2011 à 21:47 thomz

Salut,

Quatre autres questions...

1/ Quelle est vraiment l'incidence des indices tyes DOW JONES, CAC, etc... sur les cours ?

2/ Quelle est la différence entre trader des stocks et des CFD ? J'ai beau chercher à comprendre, je vois pas.

3/ Si j'ai un compte Interactive Brokers aux US, et que je réside en Asie, dois-je payer des impôts en France ?

4/ MetaTrader est-elle une plateforme utilisable pour trader avec un compte IB ?

Merci mille fois!


Le 16/01/2011 à 18:27 Borg

Salut,

Il me semble de I. B. fait tous les marchés, mais ADVFN est très bien. Sur la bourse de Paris, aucun problème pour faire du Day où du Swing.

Il faut choisir les titres les plus liquides au SRD, SRD valeurs moyennes, marché B, tout le S.B.F. 250.

Je n'ai pas de recos particulières. il faut suivre mes différents portefeuilles! ! 🙄

A plus.


Le 16/01/2011 à 18:56 Borg

1/ L'influence du Dow Jones sur Paris est très importante, de même le NIKKEI ou Shangaï. Après la clôture de Waal-Street on peut prévoir l'ouverture à paris. Mais il faut voir avant ce qu'ont fait les places Asiatiques.

2/ Trader les CFDs permet de profiter du levier 10, alors que le SRD ne permet que le levier 5. En plus il y a les frais de prolongations qui ne sont pas à négliger. Un broker CFDs est très intéressant ( FOREX, Actions, Indices, Matières Premières, Certificats et Trackers). Le meilleur, me semble-t 'il est WHSelfInvest suivi par IG Markets ou SAXO banque.

3/ Cela dépend de l'endroit où tu déclares tes revenus.

4/ Je ne sais pas, il faut voir avec IB.

A plus. ! ;)


Le 18/01/2011 à 17:48 thomz

Salut Borg,

Cela fait quatre journees de trading que j'effectue sur le NASDAQ (compte demo de SaxoBank) et j'ai gagné sur chacune. Aujourd'hui le record, quatre positions gagnantes sur quatre et une incroyable PV! C'était aussi la première fois que j'étais en pleine confiance par rapport à mes choix. La chance du débutant?

Je crois que je ne vais pas tarder à passer au réel. Au final, je vais travailler uniquement sur le NYSE et le NASDAQ; maintenant que je les ai parcouru, ils me plaisent et je m'y sens à l'aise.

J'ai essayé la plateforme TWS de IB, ca me plait moyennement... Qu'utilises-tu personellement, puisque j'ai cru comprendre que tu étais chez IB aussi?

Autre chose. Si je peux me permettre :-), tu as répondu à côté de ma dernière question.. Qui était "quelle est l'influence réelle de l'indice sur les cours? Si le NASDAQ est à la baisse, cela ne signifie pas pour autant que rien ne montera, n'est-ce pas?

Enfin, une question vitale... Est-il astucieux ou bien suicidaire de ne prendre position que le soir après fermeture des marchés, loin du tumulte? Par là, j'entends prendre position, attendre l'ouverture, confirmer les hausses ou les baisse dès le début de la séance, et liquider? Ou bien un titre qui a tout pour monter (tous les feux verts) peut-il tout de même brusquement se casser la gueule à l'ouverture, en dépit de tout?

Merci,

Thomz.


Le 18/01/2011 à 19:22 Borg

Salut Thomz,

La chance du débutant existe. Fais attention car les US sont à un niveau assez élevés. Le NYSE, le NASDAQ où même le S&P500 sont excellents.

Non, je ne suis pas chez IB. Je suis chez Bourse Direct. Donc, je ne connais pas trop IB.

L'indice NASDAQ peut baisser, et certains titres bien sélectionnés peuvent monter. C'est comme le CAC40, l'indice peut monter alors que certains titres peuvent baisser.

Première chose, si la bourse est fermée, que ce soit Paris ou Waal-Street, tu ne peux rien faire.

Les US ouvre vers 14heures 30 il me semble jusqu'à 22 heures 30. Tu peux intervenir sur Waal-Street entre 14 heures 30 et 22 heures 30.

Waal-Street influence beaucoup l'ouverture à Paris. Si les US sont en hausse à 22 heures 30, Paris peut ouvrir sur un Gap haussier.

Si les US sont en baisse ce sera un Gap baissier. Les gaps ne sont pas certains, mais il y a de fortes chances qu'ils aient lieu.

A plus.


Le 19/01/2011 à 10:05 thomz

Salut Borg,

Ce lundi etait jour de fermeture des marches US pour cause de Martin Luther King day. Ce que j'ai fait, c'est passer quatre ordres d'achats sur quatre valeurs auxquelles je croyais le lundi soir (l'ordre est donc "en attente") afin qu'ils soient transmis le mardi matin des la premiere seconde de l'ouverture. C'est ce qu'il s'est passe, et les quatre actions sont immediatement parties a la hausse, comme je m'y attendai (je precise que je n'ai fait qu'appliquer une strategie de trading assez elementaire). J'ai vendu dans la demi-heure qui suit, manquant de doubler ma plus-value, mais je souhaite m'astreindre a une politique de risque minimum. (et 5000USD en quelques minutes, ca me plait deja bien).

Ce que je me demande, c'est si cette technique est "safe" ou au contraire super-risquee? Peut etre vaut-il mieux attendre l'ouverture, voir ce qu'il se passe la premiere heure, et ensuite passer a l'action?

Tout ca, sur le marche US. Qu'en penses-tu?

Si tu es chez Bourse Direct, puis-je savoir quelle plateforme/interface tu utilises?

Merci de ton aide. Je te tiendrais au courant. Je vais commencer avec 10 000 euros, mais ca me semble bien leger...

Amicalement,

Thomz


Le 19/01/2011 à 20:53 Borg

Salut Thomz,

Attention à toi, les marchés US s'orientent à la baisse, surtout le Nasdaq.

Tu peux anticiper l'ouverture US, à condition d'avoirs de bonnes news avant l'ouverture. Là, ça peut payer.

Mais, si les news sont mauvaises tu encaisseras tes pertes!

Pour bien suivre les marchés, il faut être devant son écran et faire de l'Intra Day. Sans surveillance, le risque est grand.

Le bon trading ne demande pas grand chose: un très bon indicateur et surveiller les supports et résistances.

Je n'utilise pas la plateforme de Bourse Direct. J'utilise ProréalTime et MétaStock que je trouve facile à configurer.

L'ennuie avec MétaStock, c'est qu'il est en Anglais US. Pour la programmation j'ai du mal à comprendre.

10 000 €, tu ne peux guère faire plus de 3 lignes au maximum.

A plus. ! ;)


Le 20/01/2011 à 09:37 thomz

Salut Borg,

Oui hier etait une journée a la baisse... J'ai perdu sur les trois positions que j'avais ouverte... Un minimum, car je me suis ejecte rapidement.

Je crois qu'au final, je vais retenir AvaFX comme courtier. Ils ne proposent pas tous les stocks sur les US mais un bon paquet quand meme + plein de stocks de par les differents marches. Aussi, ils passent par MetaTrader 4 et je trouve ce software vraiment au poil. AvaFX se remunere uniquement au spread, tu penses quoi de cette pratique? Pas de raison majeure pour déconseiller AvaFX? Ca m'a l'air d'etre un peu l'aimant a gogos (cf. le ton de leur service commercial) c'est ca qui m’inquiète un poil, mais le tout a l'air sérieux.

Je faisais deja trois lignes "instinctivement"... Mais en fait, pourquoi devrais-je me limiter a 3?

Dernière chose, et je crois derniere question avant que j’arrête vraiment de t’embêter ;-) Peut-on trader des CFD exactement comme on traderait des stocks? Je veux dire, sans utiliser les effets de levier. Simplement acheter, ca monte, vendre, et empocher la différence?

Ah, aussi! Une petite derniere :-) Sur la liste des actions proposées par AvaFX, il y a une colonne "lot size". Cela signifie-t-il par exemple que lorsque j’achète un (1) volume par leur plateforme et que "lot size" egal 10, j’achète en fait 10 actions?

Merci Borg!

Thomz.


Le 20/01/2011 à 21:59 Borg

J'ai entendu dire du bien de AvaFX, et aussi de Zulutrade.. Pour les CFDs, je conseille plutôt WhSelfInvest qui ont une très bonne plateforme.

Metratrader4 est complet en attendant Metatrader 5. Tous les courtiers FOREX te disent qu'ils ont la meilleure plateforme. Et, il t'embobine jusqu'à ce que tu cèdes! Il faut résister car ils ont la parole très facile.

Sur les CFDs il y a un levier 10. Il serait bête de ne pas l'utiliser. Si tu gagnes en levier 10, tu perds aussi en levier 10.

Mais si on est à la bourse, c'est pour gagner. Alors, sans levier ou en levier 10, je ne vois pas trop la différence. Si tu gagnes tu multiplies par 10 et si tu perds tu perds 10 fois plus. Donc, il faut essayer de gagner ! CQFD.

10 actions, c'est le mini lot. Tu peux choisir plus si tu as beaucoup de capital

Salut. ! ;)


Répartitions des lignes d'actions

Le 11/02/2013 à 12:09 nalaurier

Bonjour,

J'apprécie tous vos conseils car je suis un peu débutant, mais je m'informe beaucoup sur le fonctionnement de la bourse depuis quelques temps pour etre trader. Cependant, j'aimerais savoir quelle est la différence entre se diversifier et s'éparpiller.

Donc on conseille souvent d'investir environ 75% de son capital et jamais plus de 10% sur une seule opération. Donc d'après vous avoir 7 ou 8 actions différentes est-ce que c'est bon ?

Le 07/06/2013 à 16:06 pascal

Merci pour les indications !

Ca me donne envie de m'y mettre encore plus.


Le 20/02/2014 à 13:24 Sandyh

bonjour Ben

Je me suis hasardée sur le forum, merci beaucoup pour ce lien, je suis pas encore pro en bourse, cela m'intéresse tout simplement. Merci


Le 04/03/2014 à 13:44 Ben de Bourse Ensemble

De rien Sandyh!

J'espère que les informations t'ont été utiles. N'hésites pas si tu as des questions ;-)


Le 12/03/2014 à 23:58 JGK67

Merci à tous pour vos interactions, ce forum est vraiment intéressant.


Le 21/04/2014 à 16:56 LéoRR

Merci Ben, j'ai conseillé ce lien à un ami.

De mon côté, je me suis intéressé aux devises virtuelles. Quel est ton avis sur ce point ?

Bonne journée

Léo


Le 12/11/2015 à 17:30 JulesR

Je trouve que la dernière bulle spéculative (qui a mené le BTC de 220$ à 510$ en un mois) est un nouveau signe de l'instabilité du Bitcoin.

Je n'y ai toujours pas investi...


Le 24/02/2016 à 17:29 math75

Merci pour vos avis. Je me posais la même question et cela m'a beaucoup aidé !


Le 18/11/2017 à 15:46 Wiekiki

Bonjour,

Pour bien débuter en Bourse, il convient de se former. Puis il faut se déterminer pour une stratégie d'investissement la moins risquée. Investir dans des valeurs de rendement est un bon choix à mon sens.

Cordialement,


Le 13/02/2018 à 11:17 isabelle

Bonjour, je suis débutante et vos réponses m'ont clarifié tant de choses ! ;)

Sinon, je suis pour la diversification du portefeuille, moins de risque quoi!

De mon coté , j'ai fais appel à un spécialiste pour me guider au début.

Merci !:)


Le 08/05/2013 à 04:27 yoyo97

salut ,

comment se passe ton apprentissage de la bourse et quel est ton bilan ?


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