Comment calculer ses gains boursiers ?

Savoir calculer ses gains (bourse)

Les frais de courtage sont à prendre en compte dans le calcul des gains boursiers. Des simulations ont été réalisées et publiées dans cette documentation.

Publié le 12/03/2009 | Modifié le 24/06/2019 | Auteur : Nicolas | 17 commentaires

Frais de courtage

Lorsque vous passez des ordres en bourse, votre courtier vous prélève des frais de courtage pour chaque ordre passé.

En général c'est un fixe jusqu'à une certaine somme (par exemple 2€ entre 100€ et 3000€).

A partir d'une certaine somme on passe en % (par exemple 0.25% au dela de 3000€).

Pour les traders actifs les courtiers proposent en général une offre trader qui consiste à avoir un % plus faible par transaction à condition que celle-ci dépasse un montant assez important (par exemple 0.15% si votre ordre est > à 10 000).

Simulation de gains

Les simulations seront basées sur les frais de courtage de Fortunéo au 24/06/2019 à savoir :

  • 1.95€ pour un ordre inférieur à 500€.
  • 3.90€ pour un ordre entre 500€ et 2000€.
  • 0.20% au-delà de 2000€.

Attention les tarifs ont pu changer depuis la publication de l'article. Les valeurs données sont à titre d'exemple. N'hésitez pas à vous rendre sur notre page brokers et sur le site de votre courtier pour connaitre ses tarifs.

1ere simulation

Imaginez que vous achetiez 100 actions Carrefour à 16.5€. Cela représentera un achat de 1650 €.

Dans ce cas vous allez payer 3.90€ de frais car vous êtes dans la tranche 500-2000€.

Vous achat vous coutera donc 1653.90€.

Imaginez maintenant que le titre Carrefour monte à 17.5€ et que vous décidiez de vendre vos 100 actions.

Vous allez donc payer 3.90€ de frais (tranche 500 à 2000€).

Vous encaisserez pour la vente de vos titres 1746.1€ ((17.50€ * 100) - 3.90€)).

Au total vous aurez fait un bénéfice de 92.2€.

2ème simulation

Vous passez un ordre d'achat de 250 actions Alstom à 40.50€. Celui-ci est exécuté à ce prix.

Il vous coutera donc 40.50€ * 250 = 10125€. A cela vient s'ajouter des frais d'un montant de 0.20% * 10125€ = 20.25€. Soit un total de 10145.25€.

Quelques jours plus tard vous vendez vos 250 titres à 42.5€. Cela représente 10625€. Les frais sont de 0.20% * 10625€ = 21.25. Vous récupérez donc 10625€ - 21.25€ = 10603.75€.

Soit une plus value de 458.5€ (10603.75€ - 10145.25€).

Commentaires

Question sur les plus values latentes
Le 06/09/2007 à 23:16 | monneto

bonjour,

je suis un jeune passionné de la bourse, je dispose d'un PEA et d'un petit budget me permettant de commencer mes achats d'actions.

mais j'ai une question :

je veux par exemple achete une action de valeur 12 (valeur de la fermeture de la veille), mais quand je veux l'achete, elle me coute 20 avec une plus value latente de -8 . pourquoi je ne peux pas l'acheter au cours qu'elle est? je n'ai pas compris cette histoire de P V L.

merci pour votre aide !

cordialement !

monneto


Le 07/09/2007 à 10:47 | Nicolas (Admin)

Bonjour et bienvenue sur le forum ;-)

Je pense que les 8 euros correspondent aux frais bancaires que va prendre ton courtier sur ton achat.

8 euros ca doit correspondre au minimum fixe + un % sur le montant de l'achat.


Le 07/09/2007 à 16:37 | monneto

Merci nicolas!

Mais cela est chère! si sur 12 j'ai 8€ de frais en + il faudra que j'attende que l'action arrive à 21 pour avoir un bénéfice de seulement 1 et sachant qu'une action prend pas +90% comme ca.

Ces frais sont partout pareil ? car j’achète mes actions via mon compte bancaire sur internet. as tu des conseils ou des explications à me donner ?

Quand je revendrai cette action, j'aurai à mon tour 8€ en plus?

Merci

cordialement

monneto


Le 07/09/2007 à 17:41 | frsa59

Bonjour,

8 euros c'est pas trop chère, il ne faut pas que tu réalise 90% d'augmentation, on acheter jamais une action mais plusieurs.

Exemple :

tu acheter pour 300 euro d'action à 12 euros donc 25 actions X,

cas 1 : Si l'action prend 5% tu réalise 15 euros de plus value

Cas 2 : Si l'action prend 10% tu réalise 30 euros de plus value

Dans le cas 1 tu as une moins-value de 1 euro

Dans le cas 2 tu as une plus-value de 14 euros

(8 euros à l'achat et a la vente)

C'est pour cela que les connaisseurs conseillent de débuter avec un capital minimum de 1 000 euros.

Moi je paye 7.5 euros pour un ordre inférieur à 1 000 euros, à ma connaissance sa va de 5 euros à 12 euros pour les petits ordres.


Le 07/09/2007 à 18:50 | monneto

Je n'ai pas trop bien compris.

Si j’achète 15 actions du même groupe, je vais payer 8€ x 15 ou que 8€ pour les 15 ?

Si c'est 8 pour les 15, j'ai compris alors.

Cdt


Le 07/09/2007 à 19:38 | frsa59

8€ pour 15 pour 20 actions mais sa dépend surtout de ton courtier et il y a des seuils

Exemple pour Fortuneo

Pour un ordre inférieur ou égal à 1 000€ c'est 5€ et 0,40% pour un ordre supérieur à 1 000 minimum 7.50 de frais.

Pour un ordre inférieur ou égal à 8 640€ c'est 15.50€ et 0.18% pour un ordre supérieur à 8 640


Le 07/09/2007 à 23:13 | monneto

Ok merci

Donc le mieux par exemple, c'est de faire 5 achats dans un même groupe, au lieux d'en faire 1 dans 5 groupes différents ?


Le 14/09/2007 à 15:45 | Nicolas (Admin)

monneto >> En fait il faut pas que le montant de tes lignes soit trop petits sinon tu vas payer trop de frais par rapport à tes gains et ceci même si le % de gain est élevé !

Je conseil des lignes d'un minimum des 500 euros.


Le 17/09/2007 à 15:40 | monneto

ok merci bien nicolas pour ton conseil!


Calcul de gains actions suisses (chf)
Le 12/03/2009 à 22:27 | marshallgraphe

Bonjour a tous,

Je voudrai savoir si mon calcul est juste

Ex :

Le cours chez Peugeot est à 13.9 donc j'achète

13,9 x chf 30.- = chf 417.-

4 heures plus tard le cours chez Peugeot atteint 14,8 donc je vends

14.8 13,9 donne une différence de 0,9

Mes gains

0,9 x chf 30.- = chf 37.-

Sur cet exemple comment le courtier calcul sa marge ?

Je vous remercie de votre réponse,

A toute

Marshallgraphe :-)


Le 13/03/2009 à 15:59 | FAUCHE

Boujour Marchall,

Je te souhaite la bienvenue

Apparemment tu es Suisse??

Je vais bien sur répondre à ta question, mais il me semble que nous sommes ici dans un parfait exemple ou ton courtier potentiel ne t'as rien expliqué.

Les frais de courtage ne sont jamais calculés en terme de % sur la plus value, ou alors tu as affaire à un intermédiaire, ...très dangereux!!!!!!!

il ne faut pas accepter cette formule de % sur les montants transactionnel.

La meilleures formule est un montant de courtage forfaitaire par tranche de montant acheté et vendu

Je le répète mais il est conseillé de choisir une maison de courtage ou l'ouverture d'un cpt titre et d'un compte à vue sont gratuit

Sans frais administratif de suivi

Un exemple courant de tarif de courtage:

de 1 à 2500.00 = 7.50

de 2501.00 à 10.0000.00 = 14.90

de 10.001.00e à 50.000.00 = 30.00

souvent au delà de 50.000.00 un courtage sous forme de % est demandé.

Les frais de courtage sont toujours calculés pendant la transaction des ordres de bourse à l'achat et à la vente, donc pas de surprise désagréable et inattendue après l'opération

il ne faut jamais accepter de se faire taxer sur la plus value par une maison de courtage, mais évidemment accepter les taxations contractuelles sur les transaction

Selon le pays, il y a soit des taxes sur les transactions (très minime) ou un enrôlement fiscal pour le cumul des plus value déclarées

En espérant avoir été utile

Cordialement


Le 15/05/2009 à 09:37 | marchaiseng

La banque populaire propose des frais de courtage de 10.75 pour tout ordre inférieur à 1500 et au delà c'est en pourcentage uniquement.


10 000 euros de capital
Le 21/02/2011 à 17:03 | jp47

Bonjour

Il y a longtemps que j'ai envie de placer un peu d'argent en bourse, but comme tout le monde de faire fructifier le capital, mais aussi par attrait pour le coté joueur et adrénaline.

Le capital que je veux placer:10 000 euros extensible a 100 000 mais soyons raisonnable ! :) ... au bout d'un an avec ces 10 000 euros je verrai si j'obtiens une rentabilité intéressante.

J'ai fait diverses simulations sur des portefeuilles fictifs, c'est intéressant, d'autant que je peux suivre les cours en temps réel dans mon bureau (ce que je fais sur bourse direct) car ce qui m'attirerai le plus (pour le coté jeu) c'est le day trading ....

Tout cela génére des questions (certainement naives) sur lesquelles vous pourrez certainement m'éclairer.

Le cours d'une action est a 10 euros au moment de l'achat ... je revend lorsque le cours est a 11 euros , ai je une plus value réelle de 10 % hors frais bien sur?

Les frais de courtage ... je sais qu'il y a maintes et maintes propositions sur le marché mais globalement comment les quantifier.

Admettons que chaque jours je place mes 10 000 euros sur un titre et que je les sorte le soir, c'est a dire 21 transactions dans le mois (pour faire simple) je vois ici :http://www.bnains.org/courtage/courtage.php que ca me couterai en moyenne 200 euros par mois, c'est a dire une dizaine d'euros par ordre en achat et une dizaine aussi en vente? est ce possible?

Quel sont les frais annexes qu'il faut provisionner? impots (33%) comme l'IS? autres commissions des courtiers?

Est ce plus judicieux d'acheter 4 x 2500 que 10 000 ? sur des valeurs assez stables?

Est ce qu'une cible + 10 gains / - 10 pertes vous semble raisonnable?

Le day-trading peut il etre interessant avec un capital aussi faible?

Tout cela est un peu long mais j'aime bien maitriser ce que je fais, raison pour laquelle je prends un maximum de conseil avant de commencer.

Merci de vos commentaires et reponses


Le 23/02/2011 à 09:59 | Nicolas (Admin)

Bonjour et bienvenue sur Bourse Attitude,

Je pense que le mieux pour du day trading le mieux c'est de se concentrer sur une valeur à la fois. Par exemple tu ouvres une position (acheteuse ou vendeuse) le matin et tu fermes cette position des que ton objectif est atteint ou que ton stop de protection a été exécuté si le scénario positif ne se déroule pas comme prévu.

Une fois le premier trade terminé rien ne t'empêche d'ouvrir une nouvelle position sur la même valeur ou sur une autre valeur.

Suivre plusieurs positions en simultanée ca ne doit pas être simple surtout quand on débute.

Une perte de 10% me parait assez élevée pour du Daytrading. Je pense qu'il faut fixer ses objectifs de gains/pertes en fonction de l'analyse graphique (supports, résistances, tendances, indicateurs etc ...) sur une valeur bien précise.

Sur 10 trades il faut que tu en es au moins 5 de gagnants et que les gains des trades gagnants soient supérieures aux moins values des trades perdants.

Tu devrais peut être faire une simulation ca t'aiderait à comprendre les mécanismes et de voir les frais etc ...

Même si le réel est différent puisqu'il y a les émotions en plus qui peuvent nous faire agir différemment.


Le 27/02/2011 à 11:12 | tradroom

Un rapport -10/+10 ne peut pas tenir la route...et oui je rejoins Nicolas , 10 pts en perte c'est énorme ...

Après tout est relatif en fonction du poids de la ligne mais bon...quand même.

cordialement


Le 28/02/2011 à 10:56 | jp47

Bonjour

merci pour vos réactions.

je me suis inscrit sur boursier.com et ouvert un portefeuille virtuel depuis quelques semaines, donc j'analyse les graphs et je suis quelques actions et je pense comprendre assez bien les mécanismes. Je maîtrise bien les chiffres en règle général mais c'est vrai que l'investissement en bourse j'ai jamais fait même si souvent tenté.

Avant de passer mon premier ordre j'aimerai bien que vous m'expliquiez une chose qui est confuse pour moi.

Je prends par exemple une action comme Archos qui fait le yoyo sans arrêt en ce moment.. j'ai acheté avant la clôture a 7.75 ... l'action est par exemple en début d'am a 8 ... si je passe un ordre de vente a ce moment la a 8 il n'est pas sur qu'elle trouve preneur... c'est juste? L'ordre de vente peut ne pas être réalisé pendant tout l'après midi si l'action recommence a baisser? par contre si elle continue a monter il y a des chances qu'elle trouve preneur immédiatement? est bien la mécanique?

Dans le même cas une action qui se casse la gueule sévèrement a peut de chance de trouver preneur et on peut ne pas pouvoir la vendre dans sa phase de chute sévère, est ce juste?.

J'en conclurai que le cours a l'instant T n'est qu'un indicateur et pas réellement une certitude d'achat ou de vente.

Ca me parait trop simple de dire, tiens la elle a pris 5% je vend et j'encaisse tout de suite ! :)

Si vous pouvez affiner un peu mon analyse merci a vous ! :)


Le 07/03/2011 à 14:29 | reckins

Bonjour JP47,

En effet, c'est un peu trop simple de dire que si l'action à pris 5%, tu peux la vendre immédiatement. Il faut prendre en considération le carnet d'ordre et la liquidité de l'action.

Ensuite il faut utiliser le bon type d'ordre.

Dans de bonnes conditions, un ordre "au marché" doit te permettre de vendre au plus vite, quelque soit le prix du marché.