Questions de débutants en bourse

  • Posté le 18/10/2008 à 12:12
  • Auteur : Yachirro
  • 19 réponses

Bonjour.

Voila, je débute dans le domaine de la bourse, et j'aimerai avoir quelques conseils ! ;)

Je veux :

  • Investir dans le LT (mon but): une somme de départ de 950€ + 150€ tous les mois.
  • Investir dans le CT (goutter aux risques de la bourse et si possible faire un peu de trading pour pouvoir augmenter la somme investi dans le LT ) : somme de départ de 800€ + ca dépendra des gains .

Donc j'ai pleins et pleins de questions !

Pour commencer :

  • Est-ce qu'il existe des commissions ou des frais (payable tout les mois-par exemple- comme un prélèvement automatique d'un abonnement) si je garde mes actions sur mon compte titre ?
  • Est-ce que c'est possible d'avoir un compte titre en France et un autre a l'étranger ?
  • Est-ce que je peux faire confiance aux Consensus proposé par certains sites internet ?
  • Dois-je toujours acheter les même actions ? ou peut être qu'une variation de choix serai plus raisonnable ?
  • Pour finir, qu'est ce que le potentiel RD ? et que signifie le faite d'avoir X € sur son potentiel RD ?

Voila pour le moment.

Merci d'avance.


Réponses

Le 18/10/2008 à 12:29 Nicolas (Admin)

Bonjour et bienvenue sur le forum bourse-attitude

Je vais répondre à 2 questions

est ce que je peux faire confiance aux Consensus proposé par certains sites internet ?

Je dirai oui et non, les conseils que tu liras ici ou ailleurs doivent uniquement aider à la décision. Ce ne doit pas constitué une incitation à acheter ou vendre.

dois-je toujours acheter les même actions , ou peut être qu'une variation de choix serai plus raisonnable !!!!

Pour un investissement surtout si c'est du long terme, il vaut mieux varier son portefeuille et acheter des actions avec un profil différent et dans des secteurs d'activités différentes.

Le 19/10/2008 à 14:08 FAUCHE

Bonjour ,

La bienvenue

Fauché

Le 19/10/2008 à 14:38 FAUCHE

Re bonjour Yachirro,

Voudrais-tu nous préciser de quel pays tu viens, les conseil seront différents selon le cas

Merci d'avance

Fauché

Le 19/10/2008 à 20:41 Yachirro

re bonjour ,

donc je vis en France , mais je fais des aller retour , en Belgique , hollande et le nord d'Afrique.

j'ai encore une autre question , actuellement chez ma banque , quand j'achete des actions je paye apeu prés 8 , est ce que je payerai la même somme si je décide de vendre ??

merci

Le 19/10/2008 à 20:57 FAUCHE

Bonjour Yachirro,

Je suppose que tu évoques les frais de courtages.

Les 8.00e de frais de courtage sont payable à l'achat comme à la vente.

Tu as donc intérêt à te faire ton calcul de ce que j'appelle le point mort = pris d'achat + courtage achat+ courtage vente (+ frais éventuel)= point mort

donc si tu achètes 100 actions à 25.00€= 2.500.00 + 8.00€ + 8.00€ = 2.516.00€ : 100 = 25.16€ donc en principe, ce qui arrive au dessus de 25.16 est du gain!!!!!!

Tu as également intérêts à demander à ta banque ou à ton courtier quel serait les autres frais, soit liés aux transactions, soit des forfaits désagréable et incontrôlable qui viennent grever les gains.

Maintenant, et encore une fois, je trouve assez peu professionnel de la part de ton intermédiaire de ne pas t'avoir au moins fait un petit topo des frais auxquels il faut s'attendre.

Nous sommes évidemment à ta disposition pour tous renseignement que tu voudrais connaître.

Cordialement

Fauché

Le 19/10/2008 à 21:19 Yachirro

merci pour ta réponse .

d'apres ce que tu viens d'écrire , je vois que je suis sur le bon chemin et ca me rassure .

mon niveau dans les mathématiques , et mon raisonnement logique m'aidront beaucoup je pense .

j'ai encore une question : que représente le Potentiel RD ? s'il a une valeur X ? que signifie-il ?

puis je commencer a faire du trading juste pour des gains de 10 a 20 ? et le faite de faire 2 voir 3 aller/retour , n'aura aucunes conséquences sur mon compte TITRE ou autres ? ( pour me familiariser un peu et prendre plus d'assurance , parce qu'il faut pas oublier , je suis informaticien de base )

Merci encore

PS : dsl si mes questions sont vagues !!!

Le 19/10/2008 à 21:37 Cartman

Pour moi c'est très clair : Tu veux faire du day-trading ! Or les produits les mieux adaptés aux day-trading (Si on a un faible capital) sont les produits dérivés.

Pour faire du DT sur Actions il faut beaucoup d'argent. En revanche si tu veux faire du DT à petit niveau, les CFDs, le FOREX ou les Warrants, certificats sont parfait.

Tu est libre choisir le produit qui te convient le mieux mais sache que les Certificats, les warrants sont des produits compliqués (Qui n'ont pas de STOP-LOSS) alors que le FOREX et les CFDs sont simple et pratique. En somme avec ces deux derniers produits tu peux te consacrer entièrement au travail de technique, de gestion et de psychologie que requière tout trading digne de ce nom.

J'élude évidemment les produits "Futures" qui ne sont pas manifestement adapté à ta situation.

Le 19/10/2008 à 21:42 FAUCHE

Re Yachirro

RD: Rendement Différé

Tu achètes à découvert ????? !!!!! cela serait donc ton potentiel de gains possible sur une action achetée à découvert

Je te dis tous de suite que cela n'est pas mon truc

Concernant les gains je suis partisan de dire qu'il n'y a pas de petits gain, mais que à force de faire des "touch and go" tu présentes le risque de raisonnement intellectuel de croire que les actions c'est du cyclique et que si tu as gagné 3 fois, avec ton raisonnement de mathématicien, tu vas te dire que la quatrième est automatique et c'est là que tu bascules dans une perte qui annule tes autres gains.

Les mouvements en dents de scies, c'est bien, mais trouver le juste moment d'inversion de tendance, c'est autre chose

Je suis plutôt du genre à gagner et capitaliser mes gains

N'oublie pas de cuisiner ton banquier au sujet des frais, car ce genre de surprise fait tache sur un tableur!

A +

Fauché

Le 19/10/2008 à 22:39 Yachirro

Merci à vous deux Cartman et Fauché pour les réponses.

Ca va me permettre d'avancer mais vraiment avancer.(faut pas oublier que je suis informaticien).

Si ca ne vous dérange pas j'aimerai bien que vous me donniez un exemple pour les actions que je peux acheter (sans oublier mon budget bien sur lol) , ou le mieux, si vous étiez a ma place , vous aurez fais comment et quoi ?

sur le LT je vise Natixis et AIr france KLM , avec Natixis je prends un risque , mais , c'est la bourse ...

Pour le court terme ou le DT , aucunes idées pour le moment ... je n'ai pas fini d'étudier le marché ! :P A bientôt

Le 19/10/2008 à 23:14 Nicolas (Admin)

Tout dépend aussi de ton dépend disponible.

Je pense que si tu n'as pas des journées entières à consacrer à la bourse il vaut mieux faire des achats d'actions pour du long terme (qui peut se transformer en moyen ou court terme comme l'explique FAUCHE dans un autre message).

L'avantage c'est que ca te permet d'avoir du temps pour tes loisirs et ton boulot qui lui va t'assurer un vrai revenu. Et la bourse ca sera véritablement un bonus si ca marche. Sinon eh ben tu continueras à vivre normalement.

Il faut trouver un bon équilibre entre ce qui est essentiel et vital, ton temps libre et la bourse.

Je pense que tu auras de meilleurs résultats si tu respectes cela.

Pour tes choix d'actions je dirai que c'est risqué mais toutes les actions sont risquées alors...

En tout cas prend bien le temps de réfléchir.

Regarde aussi les graphiques ca peut aider à voir les tendances et retournements de tendances.

Le 19/10/2008 à 23:34 FAUCHE

Re Yachirro

Pour Natixis, je me montrerais prudent, le management n'est pas au top, pour affronter la crise bancaire, et les casseroles qui rainent dans les placards, plus des pénalité au sujet de subside curieusement placé dans leur bilan.

Concernant Air France (AF) il y a ala fois le mauvais contexte dans le domaine des déplacements aériens, mais il ya aussi des volonté de réduction des coûts qui pèseront moins dans les résultats d'exploitations.

Le contexte passager de la baisse des frais énergétique doit être pesé avec prudence, le coût de Baril qui est à la baisse en ce moment risque de repartir à la hausse suite à la réunion de l'OPEP qui a décidé de reduire ses productions

Ceci étant dit AF est bon marché et faire partie des produits a placer dans un portefeuille diversifié, il est toujours considéré comme "buy" parmi les spécialistes honorables (il y en à

encore)

Personnellement de regarderais du coté de :

  • GDZ et de SEV
  • AREVA (CEI)est très bon marché
  • Thales (HO) est très bon marché
  • Lafarge (LG) est ridiculement sous coté

Pour les téméraires il y a Eads, sous le 10.00 il faut acheter et prendre ce qui est a prendre avec les convulsions du cours.

Je vous souhaite une bonne nuit

Fauché

Le 20/10/2008 à 21:13 Nicolas (Admin)

Il y aussi TECHNIP qui offrait (et offre p-e toujours) un bon rendement. Elle a bien été massacrée et peut être à tort (?)

Le 20/10/2008 à 21:52 FAUCHE

Bonsoir Nicolas,

Je suis d'accord avec toi.

Tout ce qui est de la logistique des recherches et d'exploitations pétrolières sont incompréhensiblement survendues.

  • Technip
  • Fugro
  • Tenaris
  • Repsol
  • Slchumberger
  • Seadrill etc ...

Elles sont comme tu le dis massacrées.

Je crois à un réajustement dans ce secteur.

Quand ?

Amicalement

Fauché.

Le 21/10/2008 à 23:16 Yachirro

bonsoir

me revoilà

après une petite aventure , sans perte biensur , j'ai fais des TOUS petits benef d'un montant qui varie entre 5 et 20 , ce que je trouve pas mal pour un débutant :

20/10/2008 :

*achat de 5 actions société général a 40 vente a 47.

*achat de 230 actions natixis a 1.95 vente a 2.07 (faut pas oublier que natixis reste pour moi un investissement a LT mais si j'ai la possibilité de gagner un peu d'argent pourquoi pas )

c'est peut être "peu" comme gain , mais pour une première fois , ca me fait plaisir , j'ai passé plus de2 jours a étudier les graphiques de plusieurs boite et j'ai l'impression que je n'ai pas le mauvais choix.

une question avant de quitter lol

si je passe un ordre mais avec des conditions , c'est a dire , n'acheter que si l'actions est a X, si l'ordre de l'action est à (X+1), et si en même moment j'annule l'ordre , et ce que je payerai toujours les frais de banque ???

Merci a vous tous et bonne nuit

Le 22/10/2008 à 10:39 FAUCHE

Bonjour Yachirro,

Concernant les types d'ordres et les conditions de frais de courtages.

Tout les ordres "LIMIT" que ce soit à la vente ou à l'achat peuvent être annulés avant leur exécution, sans frais. Si des petits malins essayent de te facturer des frais, refuse les et change de courtier

Je te signale que les ordres "LIMIT" peuvent être également annulés par le courtier, ou par la place de Marché

Par exemple les ordres "limit" sont systématiquement annulés après les payements des dividendes des actions sélectionnées en LIMIT

Tu as également la possibilité de choisir la validation dans le temps de ton ordre LIMIT, soit "DAY" pour la journée en cours, soit GTC, go to cancell , valable (en principe) pour 365 jours

Donc sur ta plate forme de courtage, tu as intérêt de vérifier le suivi des ordres en cours par rapport au ordres exécutés.

Bien entendu, le montant de tes ordres en achat limit est retiré de ton compte titre jusqu'à l'exécution.

Cordialement

Fauché

Le 22/10/2008 à 15:15 Yachirro

fauche , MErci beaucoup pour tes reponses , grace et toi et aussi a nicolas j'avance trop , et je me sens rassuré.

si j'ai une autres question je n'hesiterai pas

encore 1 000 MErci

Le 22/10/2008 à 15:31 Cartman

c'est peut être "peu" comme gain , mais pour une première fois , ca me fait plaisir , j'ai passé plus de 2 jours a étudier les graphiques de plusieurs boite et j'ai l'impression que je n'ai pas le mauvais choix.

Est ce que tu pourrais t'improviser NOTAIRE, AVOCAT ou MEDECIN ?

Non bien sure, Il en faut des années et des années d'études pour y parvenir. Tu viens de gouter à la première dose. C'est comme les drogues dures : La première dose est toujours gratuite, mais après il te faudra payer pour satisfaire ton manque.

Le 22/10/2008 à 16:22 Nicolas (Admin)

Pas de quoi ;-) et bravo pour tes opérations gagnantes.

Attention tout de même car comme tu ne pourras pas avoir 100% de réussite il faudra que tu agisses comme il faut lorsque tu auras des opérations perdantes (stop, long terme, ...)

*achat de 230 actions Natixis a 1.95€ vente a 2.07 € (faut pas oublier que Natixis reste pour moi un investissement a LT mais si j'ai la possibilité de gagner un peu d'argent pourquoi pas )

Là tu me fais un peu peur car tu voulais semble t -il faire du long terme et tu revends 2 jours après.

Certes dans certains cas il faut s'adapter et je trouve que c'est bien de faire une plus value et de préserver son capital mais de là à passer de 2 ans à 2 jours ;-)

Le 22/10/2008 à 23:51 Yachirro

Nonsoir les amis.

Nouvelle journée CALME, RAS lol.

cartman : tkt pas , j'ai revu une somme d'argent d'ici peu , on plus je pense que je vais modifier les planning de mes vacances ( début décembre ) comme ça j'augmenterai mon capital d'ici la fin de l'année (si tout se passe bien).

Nicolas : ! ;) pour Natixis, comme je disais avant , mon but c'est d'augmenter mon capital si je peux me faire un petit gain avec les actions Natixis, pourquoi ? et de toute façon , quand je vois ce qui se passe chez Natixis BP et la caisse d'Epargne , je perds de plus en plus confiance.

! ;) Bonne nuit ! :P